住院时，有好多战友未能及时套扎，而后悔不已。
想知道在何种情况下，应该做套扎。
当食道静脉曲张破裂的时候, 血会因压力"喷射"出来. 这个时候患者可能需要几袋几袋鲜血, 或血球来保持血液中足够的氧气来维持脑子, 器官, 生命运转. 冰冻血浆或血小板也需要输入来保持一定的凝血功能. 而且这个步骤还不能太快, 但是也不能不够. 因为食道静脉每分钟会从肠道, 胃, 脾等地方回流通过大约1500毫升的血液 过急输入会造成压力过大流失更多, 少了则缺血, 致使患者处于危险之中, 所以肝硬化吐血/大出血是非常严重事情, 会失去生命的. 等到出了大事情再来后悔已经太晚. 这是必然的.
一般来说有如下因素需要套扎:
曲张静脉大小: 曲张静脉越大, 破裂出血的危险性越高;不过静脉小有的也会出血; (一般好像首次>5mm, 重新复发为1.2-1.4mm时候需要做)
另外, 内镜观察: 曲张静脉颜色变红, 比如有鲸鱼身体的红斑样, 樱桃红色花班)一般来说很有可能会出血;
儿童评分: 有腹水出现, 说明门脉高压加重;
这个和做的医生眼力, 计算, 经验有关系, 知道什么时候需要做.
内镜中, 食道墙壁上可以看到紫色曲张静脉数条
这个是同一个患者内镜不同角度看到的紫红色曲张静脉
这个是内镜头上装置的橡皮圈发射器(目前一次可以套扎6个地方)
这个是发射套扎将曲张静脉套住, 静脉形成一个球形泡状, 橡皮圈在静脉的底部. 有一个没有发射好的橡皮圈可以看到贴在食道墙壁上
这个是从套扎器械重观看曲张静脉
这个是两个被套扎住的静脉点特征
另外一条被套扎的曲张静脉
上面两个套扎点的另外角度
套扎过的静脉
5天后内镜追踪复查, 可以看到4个被套扎点都开始坏死, 很象治疗痔疮套扎后的同样
状态
另外一组被套扎后曲张静脉消失坏死的状态
被套扎静脉缩小, 套圈几乎脱落
套圈脱落附着在内镜管子上, 原来粗粗的静脉变成溃疡
套圈全部脱落, 溃疡在愈合
可以看到另外一个去掉静脉后的溃疡面
创面基本愈合, 要出血的曲张血管不见了
这是一名77岁女性患者, 前一天大出血, 三腔管气球压迫+静脉药物止血, 输血. 今天内镜下看到4条粗大颜色樱桃, 紫红曲张静脉和一个红色的出血点. 紧急套扎4个点稳定患者. 之后继续每条分段套扎
出过血的地方和其它曲张静脉, 颜色都是要出血
内镜食道, 左方可以看到一个溃疡
套扎脱落, 成溃疡
溃疡和套扎恢复复查
77岁患者, 硬化剂处理套扎后遗留的出血部位(金属器械为内镜头硬化剂注射器)
硬化剂注射成功, 没有出血
在套扎和注射硬化剂首期止血后(他们是想比较两者效益)12天, 对同一个患者存留的曲张静脉继续进行硬化剂处理
1.5P毫升polydocanol 浓度在1.5%的硬化剂用4.15分钟注射完毕
注射器拔出, 少许出血没有问题
第三次硬化剂处理
硬化剂注射完毕, 留下一个校创口溃疡
第四次硬化剂处理
硬化剂处理通常比套扎出血多, 不过都不会大出血, 很快会凝住复合
硬化剂后期出血会比较多, 这是最后一次, 出血多, 做的人需要有自信心不要怕, 因为这个血在凝固, 没有喷射
曲张静脉基本控制, 只有看到门脉高压造成的一些迹象. 患者做完这个内镜第二天出院回家.
两年后患者二度出血, 因为患者没有很好的追踪复查, 没有很好的治疗造成肝硬化的潜在因素
内镜下可以看到几个点出血喷射在食道壁上
食道壁上可以看到曲张静脉和血迹累累
主要出血点
另外一个角度看出血
内镜+套扎机关放入
套上去后出血马上止住
套扎机关内观看
两个邻居曲张静脉也被套扎
继续套扎
多点比较, 套扎比硬化剂操作次数少, 副作用少, 不出血...
非常感谢411对我们的帮助.
74岁女性, 前两个月食道静脉曲张出血, 做了首次6个套扎, 之后没有按预约时间回来继续完成套扎程序, 结果又出血.
另外一个角度看出血点, 背景有两个此前套扎后留下的伤疤.
内镜瞄准出血位置, 发射橡皮圈套扎, 大约3-7天后会脱落成溃疡恢复, 血管消失
比较硬化剂, 套扎做的次数少, 重新位置附近出血的几率少
56岁女性, 三周前出血, 套扎6点, 镜下看到上次套扎后状况(坏死, 脱落)
内镜下显示套扎后的状况和脱落情况
恢复中的瘢痕(吃东西不会怎样, 就是不要急噎到特别是刚开始很多套扎后鼓起的"小球"
套扎后的球体, 圈圈放大
套扎后的球体, 快坏死了
球体缩小, 坏死开始.
同上一样的性质的套扎后球体, 瘢痕(绝对不会因为这个出血的)
内镜后相机看到脱落, 溃疡, 和一个近乎脱落坏死中的套扎点
对待这些患者应定要以爱心和最严格的方法仔细套扎, 认真寻找. 因为每一次出血都代表增加了20-30%的危险几率, 而75%+++以上的没有处理的患者, 很少有活过1年的
套扎后悔浮肿的溃疡
曲张静脉出血的危险:
1. 门脉压力HVPG >12 mm Hg
2. 曲张静脉大小和位置
大的食道静脉曲张血管
血管在内镜下表面有红色, 红色鲸鱼斑, 樱桃红色血斑, 血色鼓起血斑, 红血斑
3. 肝脏衰竭的程度
儿童C级别硬化评分
有腹水
腹水严重
(有时间继续)
上面这些曲张静脉的照片, 张张都是有可能要大出血的(看它们的颜色, 血斑, 粗细(不一定一定笑就不会出血), 需要首次出血预防的. 因为如果出血不死亡, 再出血的几率也是相当大, 到时候难以控制, 患者状况会更不佳. 这个文献中不只20次提到首次出血预防套扎的重要. 用beta阻碍剂(心得安)减缓门脉压力有点用, 但是对于如上的这种粗大静脉需要套扎+药物联合治疗预防首次出血和永远不出血. 对于出血, 预防再出血的概念和首次出血预防套扎一样. 而且希望患者定期检查内镜(如果有硬化都应该检查, 没有的可以1年重复一次, 有的则需要半年, 如果套扎开始的阶段, 需要夫扎勤一些). 看看这些隐藏在患者上消化道的这些恐怖的"定时炸弹", 希望不仅仅患者, 医生也同样需要认真对待这个和生命相关的问题. 不要掉以轻心. 不然后悔莫及.
(继续)
感谢411如此详尽的解说,受益非浅.
有的大夫提示,如门静脉直径大于1.5CM,就要考虑套扎.
是否有道理?
411,十分感谢!!!
411,十分感谢!!!
不用谢我, 尽快带你家人去将出过血的血管和会出血的进行套扎预防再次出血是关键. 你家人平稳, 安全才是我们的欣慰. 不要认为是"吃东西"弄坏的, 这样会被阿Q思想耽误事情.
我妈妈19号住的院,血红蛋白才57,不知道现在能不能做套扎呢?
另外一组预防首次/重新出血的套札来龙去脉, 内镜下看到镜头上放置的套札发射器, 可以看到有6个套圈一组, 分别发射, 目前很多医院采用统一标准大小, 不像以前还分大,中,小.
从发射器中可以看到几个曲张要变颜色的静脉
可以看到, 曲张的静脉被强力的真空吸气装置吸起来, 第一个套圈发射到静脉被吸起的部位阻断血流通过.
又一个曲张静脉被套札, 下方可以看到此前的那个套札点
被套札鼓起的部位在套圈中, 另外的套圈也可以看到.
这个被套札的静脉在内镜下很明显看到, 血流组塞, 下面有其它被套札的静脉(内镜和套札都是由下往上抽回来看/做的)
又套札一个, 同一时间内. 很多患者从麻醉开始到完成不到15分钟就能出来.
大约8天之后, 可以看到被套札的静脉坏死 (中国人不象西方人, 或套札大的, 有的需要30天才能完成坏死>脱落>溃疡>复原的步骤, 可以和医生商量分别进行的间隔, 因为往往所有的静脉去掉需要几次, 每次6个)
可以看到, 套札是一个非常安全的步骤, 从头到尾都没有出血或不安全的事情
这是个胃低静脉套札后坏死的过程
五个月后复查内镜, 6条粗粗, 红色, 要出血曲张静脉都不见了. 看到的是肉色, 光滑的食道/上消化道和偶尔可见到的静脉脱落后的瘢痕.
上面康复的和这个原来的比较, 危险真正在那里. 虽然套札会化费一些, 但是相比大出血, 或失去生命, 病情恶化, 不难看出, 那个比较重要.
回忆一下这位患者的曲张静脉, 可以看到数条, 颜色发分红, 扭曲.
食道内数条曲张静脉
六条曲张静脉, 分几次, 每次6个点套札完毕
别套札的静脉和此前套札托落后留下的瘢痕 (瘢痕没有关系, 慢慢会好的, 因为是粘膜)
鸣谢奥萨瓦多(中南美洲一个很贫穷, 落后的小国)消化中心和MURRA SACA医生提供照片.
我最"中意"的照片是这个, 因为它体现了曲张静脉的特性和需要套札的必要性. 卫星上天是一回事情, 处处保障患者的生命更主要. 希望确诊的硬化患者都应该争取做内镜, 排除, 预防大出血的可能性. 尊重每一个生命.
谢谢, 阅读.
说过了预防首次出血套札的重要性, 有时间将继续......"内镜处理大出血静脉, 控制出血, 预防再出血"...这是几个上消化道大出血, 喷血 (可以看到喷到对面消化道墙壁), 和内镜在喷血的第一时间控制出血的镜头...
64岁男性, 酒精肝硬化, 典型静脉曲张, 需要预防首次出血
40岁男性, 大出, 吐血中
内镜顶着喷射, 上涌的血液, 进行套札控制, 分分秒秒都是生命存活的必争时间. 而且不好做, 为什么不定期检查, 早一点套札预防呢.
......
另外, 想借用这个帖子介绍一下内镜超声或内镜放射学.
比如, 有的时候抢救患者用三腔管子(气球充气压力止血...), 有些鼓起来的静脉会在内镜下不显示, 瘪回去, 或给普通硬化患者内镜没有明显曲张的, 给与放射内镜检查, 可以扫描到消化道四周的曲张静脉的剖面图, 看到曲张静脉, 计算血管宽度, 墙壁薄厚..., 如果注射显影剂, 更能显示很多血管. 利用这个作为参考进行套札, 会在原有的套札技术上更上一层楼, 不漏掉一个要出血的血管.
再问一下411：经多次套扎后，原本流经大血管的血都往别的细小血管流了，是不是可以这样理解：即使门脉高压的状况得不到缓解（因为据说很难改变这种状况的），万一还有血管破裂的现象，就没有什么危险了，因为此时小血管流出的血不是很大。
我还有一个问题：胃底血管如何处理呢？我咨询过，说是胃底脉曲张不能套扎（只能注射硬化剂），而我弟弟的的胃底目前还没曲张，这次准备去套食脉。但食脉处理以后，如果门脉高压得不到缓解，是不是还会造成胃底出血，还是一样有生命危险？
受益非浅！！！
顶！！！
国外的照片都很专业，国内的同行应该努力啊，感谢411
再问一下411：经多次套扎后，原本流经大血管的血都往别的细小血管流了，是不是可以这样理解：即使门脉高压的状况得不到缓解（因为据说很难改变这种状况的），万一还有血管破裂的现象，就没有什么危险了，因为此时小血管流出的血不是很大。
我还有一个问题：胃底血管如何处理呢？我咨询过，说是胃底脉曲张不能套扎（只能注射硬化剂），而我弟弟的的胃底目前还没曲张，这次准备去套食脉。但食脉处理以后，如果门脉高压得不到缓解，是不是还会造成胃底出血，还是一样有生命危险？
只有小血管曲张, 膨胀才能被认为是曲张静脉(VARICES), 会出血. 如果正常通过不会怎样或出血. 只有病毒得不到控制, 肝脏继续恶化, 门脉继续高压, 血流改道, 就会寻找薄弱的地方通过. 所以要定期检查.
胃低曲张静脉一样可以套扎 (不知道国内医生或你见到说不行). 比如, 这个46岁的男性, 吐血. 内镜检查发现胃底有破裂的曲张静脉(左图), 出血. 经过内镜套扎(右图), 血止住, 如果按照血管走向, 继续套扎, 血管会消失的.
谢谢411的不厌其烦！
胃低曲张静脉一样可以套扎 (不知道国内医生或你见到说不行).
的确，我问过两家大医院，医生都是这样说。因为胃会蠕动，套扎无效。但好象如果是在小宛（还是大宛？）曲张的静脉则可以。这可能是水平的差异吧！
不过这位东北的医生一直在做, 不能说全都是技术不灵光.
http://sunsiyu.nease.net/ligation.htm
相对对比下, 通常胃低的静脉曲张不会像食道曲张静脉那样容易出血或造成出血多. 不过一旦有通常两者相伴. 套扎是可以的, 除非某些部位和状态需要硬化剂处理, 有的时候单独的胃低静脉也可以用激光, 热疗止血. 值得注意的是如果出血或检查, 应该内镜弄明白那里出血/曲张, 因为仅仅是胃低出血/曲张, 没有食道静脉出血/曲张, 则需要考虑是否有脾静脉栓塞的可能, 和肝脏没有直接关系.
[此贴子已经被作者于2005-9-30 3:12:24编辑过]
这是一名66岁女性患者, 胃低有单独性曲张静脉出血. (没有说隐藏在后面造成的原因).
这是胃低静脉出血喷血情景, 可用内镜下硬化剂, 套扎, 激光, APC热疗紧急处理.
胃低静脉曲张的几率大约是20%, 其出血几率(从头到尾)大约在25%. 通常是单独的出血比较多, 复发率比食道高, 成活率下降, 死亡率第一年高达52%... . 虽然治疗/预防胃低曲张静脉出血的方法有争议, 但是根据不同位置积极治疗预防才是重点.
APC止血.
氩离子凝固术目前也被广泛应用在消化道内镜止血上, 效果比激光更佳.而近年来一种新的电凝技术---氩离子束凝固术(Argon plasma coagulation, APC)，俗称氩气刀，我知道国内已有数家单位开展(以前曾经就职的友谊,人民, 及地坛,苏州医大第一附属医院也进口了很多很多器械-不过要用于患者才对);实际上该技术于1991年即由Grund引入内镜治疗，并已在消化内镜领域中积累了很多经验. APC原本是用在外科手术如肝叶切除或胆囊切除的止血，1994年首度运用于内镜烧灼止血.APC可以在短时间内处理较大面积的渗血,器械本身不需与病灶接触能达到烧灼止血的效果.对于如胃窦血管扩张(gastric antral vascular ectasia - GAVE)这类散在分布,多发性的血管异常出血能较有效率的处理.也希望这个技术能够被广泛应用在硬化患者上消化道大出血抢救和处理上.
经过APC处理,出血骤然停止.
这是APC处理后出血点变化状态
APC处理后曲张静脉部分和出血点都被热能取消掉.
氩离子束凝固术（Argon Plasma Coagulation,APC）是一种非接触性电凝固技术. 治疗时将一根陶瓷管内装有钨丝电极的纤维管通过内镜孔道到达病变组织，高频电发生器通过钨丝探头电极与组织之间产生电场，当电场强度达到5000v/mm以上时，氩气被离子化，氩气离子束将组织表面干燥固化而止血. 治疗区组织干燥固化后，该处的电阻增加，离子束即转向电阻较低的未干燥区，直至所治疗区干燥为止. 氩离子束凝固最大深度为4mm
内镜是不是年龄大不能做内镜/套扎? 能做, 下面就是一位高龄患者的内镜幻灯.
这是一名2001年, 当时83岁, 非酒精肝, 肝硬化, 门脉高压的女性患者. 上消化道大出血, 内镜发现严重静脉曲张, 且有血斑, 红色等...
静脉曲张是膨胀的血管造成, 藏在食道/胃部的表面. 肝脏病原, 比如HBV, 造成硬化, 硬化造成门脉高压. 通过肝脏的血液减少, 穿过食道微小血管量增加. 血流增加, 血管膨胀. 原来血管的直径也就几个毫米, 膨胀后会增加0.5-1.0厘米. 门脉高压合并症曲张静脉出血会造成生命危险, 血管可能因此暴开, 造成吐血, 便血, 柏油便. 如果大量血液一时间流失, 患者会进入休克, 肝昏迷...死亡. 所以任何慢性肝脏疾病都有可能造成曲张静脉出血. 患者, 特别是医生都不能忽视. 生命是最可贵的, 虽然在医院每天见到死人, 但不应该成为忽略生命的理由.
造成出血的因素之一就是粗大的静脉, 如图中中间, 不难看到巨大的曲张静脉, 扭转团成一起, 表面布满血丝, 紫硬桃色...
有些患者还会出现"会厌软骨"(epiglottis)(喉咙)静脉曲张.
要出血的食道静脉(除去胃低)通常还会扭转在一起形成静脉瘤一样的状态, 颜色变化...
它们还有"珍珠串"的特征
胃低曲张静脉特性, 球状.
有溃疡的胃低静脉曲张. 提到, 门脉高压的患者有20%有胃低静脉曲张, 通常没有食道静脉曲张容易出血. 不过一旦出血, 会非常厉害, 后果非常严重.
胃低静脉曲张接受硬化剂治疗
放大后的胃低静脉曲张
--继续--
40男性, 上消化道曲张静脉多处出血.
红色曲张静脉
大出血后内镜处理比平时预防艰难, 因为水池一样的鲜血漫盖食道/胃部底层
大部分硬化患者都有曲张静脉, 1/3的人会产生大出血. 处理是减低血流量, 消灭通道或减少输出
一旦发生大出血, 最难的是如何判断出血位置, 食道, 胃底...?
内镜可以在第一时间就发现出血的位置
肝硬化患者有30%的人会出现大出血, 第一次出血的死亡率在50%以上, 再出血死亡率>60%, 以此类推.
出现出血后治疗的目的:
a. 校正低溶血量
b. 以最快速度中止出血
c. 预防过早再次出血
d. 预防合并症状(比如休克, 肝昏迷)
e. 预防肝脏功能恶化
Correct hypovolaemia
b. Stop bleeding as soon as possible
c. Prevent early rebleeding
d. Prevent complications
e. Prevent deterioration of liver function
出血存留在胃底
从内镜下套扎发射器中看喷血
(继续)
很多人说套扎昂贵. 不能接受. 但是如果往远看, 假设出血, ---且不说出血就会死亡, 但是有50%的几率--- 住院, 用药, 输血, 校正休克(如果有), 校正精神状态...的花费不会比预防便宜. 另外, 和国内以前同学EMAIL提到, 他们有的改行做医疗器械, 目前用国产的内镜比进口的费用要便宜. 中国很多仪器也授权外销美国(有的虽然是国外产牌), 比如, X光放疗的仪器, IMRT等技术和质量也相当不错了. 而随着内镜的普及, 价钱会减低. 而且目前国内的内镜操作大部分是内镜专科做, 国外是8年医学院后进修的消化科医生(再加两年)或肝脏科医生(另外两年)就做了. 也就是给你看病的医生就做了, 内镜, 腹腔镜, 肝穿都是他们. 也就没有那么好奇, 短缺做的人.
药物治疗有辅助作用, 但是最新的文献显示不是那么有效果. 特别贝塔阻碍剂(比如心得安)又很大的副作用, 硝酸类药物不能作为单独使用药物. 所以有曲张的患者, (大约有1/3的硬化患者), 不是说有就一定会出血, 有的人可能一辈子也不出, 但是预防保险是必须的. 特别是定期检查, 求证是否有粗大, 变色的. 因为一旦出血或多处出血, 套扎/内镜处理不如之前, 到头来很多人, 如同责怪拉米一样, 不说使用不当, 停药等, 这里不说没有在最佳的时机做预防, 到说内镜不管用. 肿瘤太大不能开到了, 能说开刀不是首选措施麽是失败麽. 如果预防, 早做, 比什么都强.
这里是个中国医疗器械公司关于他们生产的内镜和内镜功能的文章, 也提到"EVL不仅能有效地治疗和预防食管静脉曲张出血，而且与硬化及药物治疗相比，再出血率和死亡率明显降低且并发症少"...可以参考看看. (不是广告, 和那个公司没有任何关系) http://taozhaqi.com/jj/002.html
请教４１１：多长时间做一下内镜比较好，还有门脉多大的病人要做，，什么时机做：？经常做胃镜很痛苦啊，，哪些门脉高压的病人易出血，比方说有浅表性胃炎患者容易出血还是其它原因． 如何预发出血较好．
请教４１１：多长时间做一下内镜比较好，还有门脉多大的病人要做，，什么时机做：？经常做胃镜很痛苦啊，，哪些门脉高压的病人易出血，比方说有浅表性胃炎患者容易出血还是其它原因． 如何预发出血较好．
确定肝硬化的患者都应该接受检查. 之后根据结果追踪, 半年, 一年, 或两年不定. 如果有曲张者最好六个月一次.
胃镜是显微内镜不会弄破什么东西如果技术过关(好的医生镜头经过喉咙都不会有什么感觉). 另外给患者清醒全身麻醉可帮助去除恐惧和扭动. 有胃炎应该治疗.
无痛胃肠镜
无痛胃肠镜就是在进行胃肠镜检查前，由具有丰富临床经验的麻醉科医生严格掌握药物剂量和注药速度，将药物注入患者静脉，30秒钟您将进入睡眠状态，然后医生可以顺利地进行全面检查。检查人员完成后，麻醉效果快速消退，5~10分钟后您能完全清醒，30分钟后可以离开医院回家了。一位患者十五年前胃部不适在外院胃镜检查因紧张、害怕疼痛、无法忍受而中途停止，十五年来胃部不适和胃镜的恐惧，一直是积压在心里的沉重包袱，来我院施行了无痛胃镜后激动得流泪了，不仅查清了胃部的毛病，而且消除了多年来对胃镜检查的心理障碍。“就好啦，真舒服，我做了一个很美很美的梦，”这是绝大多数患者醒来后的共同感受。人性化的服务减少了常规胃肠镜疼痛易致老年患者心脑血管意外，提高了胃癌、食管癌及肠癌的复查率、治疗率。
国内也采取清醒麻醉了.这对患者来说是人道的.
胃镜检查是最常用的消化道检查方法之一，传统的胃镜检查是在患者清醒的情况下进行的，１米左右的胃镜要从患者口腔进入，通过食管达到胃部，由于是侵入性检查，临床是多半仅用咽喉部表面麻醉，检查时患者难免有紧张、焦虑和恐惧感，咽喉部强烈刺激必然引起咽喉部不适，诱发呛咳、恶心、呕吐，甚至躁动。部分患者常因此而拒绝必要的检查和复查，还没有做就逃掉了，更有部分患者于检查过程中配合不当，或自行拔管而导致常规胃镜检查的失败。。无痛胃镜检查就是“清醒镇静电子胃镜检查”，是通过采用静脉注射“镇静剂”，使患者在做胃镜检查时能按医生的指令进行诸如：深呼吸、转身等配合，检查过程中病人不会感觉到有胃镜进入体内，检查过程中及检查后病人无痛苦，思维、回答正常、行走自如、无任何后遗症，整个过程病人没有恐惧感，使原本不舒适的胃镜检查变得易于接受，大大增加了患者对胃镜检查的耐受性及合作程度，利于检查的顺利进行，受到患者的普遍欢迎。
无痛胃镜检查的优点
1、受检者处于短暂无痛睡眠状态，感觉不到胃镜存在，无不适感。
2、医师在操作时感觉不到患者的对抗，大大缩短了检查操作时间
3、患者胃肠道处于松驰状态便于医生仔细观察和寻找病变，可降低漏诊、误诊
4、减少胃肠穿孔、出血等并发症的发生率
5、避免因紧张、不适等不良刺激诱发心、脑血管意外
6、安全、无后遗症。病人检查结束后观察20－30分钟左右即可离院或回病房
无痛胃镜检查操作方法
通过静脉通道注入小剂量短效镇静镇痛药，使受检者很快进入一种清醒麻醉状态，在此状态下完成胃镜检查或在镜下完成各种治疗。
四、效果
南医大友谊医院自开展无痛胃镜检查以来，受检者均在安全、舒适的情况下完成检查或顺利进行各种治疗，在完成检查后的随访中，随访患者均对检查过程无知晓，无任何不良记忆
liver411版主：
国内是否有无痛胃肠镜？
好贴！
长沙的湘雅三院也是用无痛胃镜.费用高几百元就是.
请问411老师,食脉套扎后,是否还应该服用β受体阻滞剂和硝酸脂类药物?
我DD三个月后复查,没有发现新的曲张点,胃有炎症(没有曲张),医生只开了"胃美拉唑.阿莫西林.还有一种???",只治胃炎的药.
而且医生说下次的胃镜检查时间是一年后.是不是我DD的曲张不是很重呢?
关键还是他的肝哪!
长沙的湘雅三院也是用无痛胃镜.费用高几百元就是.
慢慢都会接受采取了, 患者的感受应该是第一的.
请问411老师,食脉套扎后,是否还应该服用β受体阻滞剂和硝酸脂类药物?
可以, 但是国外很多肝脏医生不用, 因为β受体阻滞剂的副作用较大, 比如, 失眠. 定期检查内镜, 补充应该更重要. 如果你弟弟吃那个没有什么副作用, 可以用. 也有医生该硬化患者治疗高血压用这个药物因为可以一举两得.
我DD三个月后复查,没有发现新的曲张点,胃有炎症(没有曲张),医生只开了"胃美拉唑.阿莫西林.还有一种???",只治胃炎的药.
那三种紫色的胶囊药物? 都可以.
而且医生说下次的胃镜检查时间是一年后.是不是我DD的曲张不是很重呢?
可以, 记得你说他仅仅做了一次, 说明他肝脏/门压不是很高. 但是不应该超过一年. 很多时候大约在2-2.5年的时候会有变粗的血管重现, 到时候做复查顺便套扎就好. 血管一般不会突然回来, 需要时间, 由小变大.
关键还是他的肝哪!
注意观察, 如果有活动还是应该抗病毒治疗, 因为虽然ALT正常范围内, HBV DNA很低, 不保证没有损害发展.
内镜下可以检查到的几种常见疾病:
 正常的食道 |
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 食管上段（inlet patch）的异位胃粘膜是H. pylori感染的潜在部位 |
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 食管憩室 |
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 大的食管憩室 |
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 门脉高压造成的食道静脉曲张 |
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 胃酸逆流(发炎)D级 |
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 念珠菌食道炎 |
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 一个短阶段巴瑞特氏食道(食道癌的前期) |
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 巴瑞特氏食道 |
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 食道蹼 |
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良性麟状乳头癌
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 晚期麟状食道癌 |
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好贴！
多谢411！！！
好久不上来了，看来有必要作下检查了。代偿期2年了。拉米五年了，还在吃！！
我这个听医生的，医生说什么时候胃镜复查就复查，什么时候套扎就套扎。
不过我做胃镜不要麻醉，否则吐半天白泡泡。
请教411斑竹：
我是肝硬化初期，拉米个月。那一种软肝的药效果好，安络化纤丸、复方鳖甲软肝片、扶正化淤胶囊。其他的还有哪些药。
多谢！
斑竹,
请问治疗乙肝,肝硬化看中医好,还是西医好?
请问411医师,福建有哪一家医院做这个比较好,另外,像套扎这种的费用大概是多少?
套扎好后（有经验的，不是半瓶子醋），进行了硬化发展控制，比如，抗病毒，一般需要2年才会回来。但是也有应为病情严重的会早回来，或复发早，不过总体上不应该超过两年，个别除外。但是经过套扎的每六个月应该复查，因为事情没有绝对的。
对于切除脾脏后复发食道静脉曲张的很难说，有的根本不能控制它回来，所以也需要定期复查内镜子。另外，血小板聚合，门脉血栓， 感染都要注意。
套扎后一般2-2.5年，这是总体多数的，但是定期检查是必需的。
什么情况下硬化患者需要扫描接受内窥镜检查？
按道理来说，所有诊断有硬化的患者都应该接受起码一次内镜（胃镜）检查排除食道静脉曲张出血隐患。争取在第一时间就将可能会出血的血管套扎，预防首次大出血。不然，等到出血则不好控制，来不及抢救，使病情复杂化，造成休克；给患者和家属心理上造成非常不好的影响。或，平时就放一个定时炸弹在那里置之不理。 不知道什么时候会爆炸的生活是什么样呢？国内的卫生条件，是不是任何地方都可以在公用电话直播911（119），几分钟内就会有救护车，直升机来送急诊急救呢？急诊的大夫是否有内镜急诊处理压不住的血的能力呢？所以，说了一万次，还是要说，硬化患者（甚至肝炎，消化系统疾病患者）都应该接受内镜检查，排除曲张出血隐患，求证没有胃炎和其它肠胃疾病，比如，胃液回流，幽门杆菌，溃疡等。
另外，作为一个目前的指标，如果硬化患者其血小板数量<200 000/mm3, 白蛋白水平<40 g/l, 胆红素水平>20 µmol/l都应该（必须）接受内镜检查排除食道静脉曲张出血的危险隐患，如果有，需要尽早根据情况作首次出血预防套扎和之后的定期检查。
不明白
谢谢，真的很有帮助。
以前我母亲曾经胃静脉出血，死里逃生，养了三年多才基本恢复，但是现在还是经常有胃酸烧灼的问题，一感觉难受就得吃点东西。请教这是不是常见的后遗症。
我自己虽然很注意保护自己，但是还没有意识到静脉出血的严重性，现在门脉1.24厘米，也不太好。
谢谢，真的很有帮助。
以前我母亲曾经胃静脉出血，死里逃生，养了三年多才基本恢复，但是现在还是经常有胃酸烧灼的问题，一感觉难受就得吃点东西。请教这是不是常见的后遗症。
我自己虽然很注意保护自己，但是还没有意识到静脉出血的严重性，现在门脉1.24厘米，也不太好。
应该内镜检查是否有门脉高压性胃炎，是否酸碱不对，是否有食道回流症状，溃疡，幽门螺旋杆菌感染等，很有可能她需要治疗，吃PPI或抗生素等。这些疾病都会造成燃烧感觉，说明疾病已经很严重。
411专家，你是我所认识最好的医生。你说要用爱心和最来格的方法对待病人真的很感动
解析ASGE下消化道出血内镜检查指南
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美国消化内镜学会(ASGE)最近公布了有关内镜检查在下消化道出血(LGIB)中诊治作用的指南。[Gastrointest Endosc 2005,62(5)∶656] |
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套扎做了还用切脾吗？这项技术应该是很成熟的吧！
套扎做了还用切脾吗？这项技术应该是很成熟的吧！
如果需要切除，但是如果套扎控制了曲张静脉达到了止血效果，没有其他需要切除脾脏的指标正则不需要。
非要做吗？大小也是个手术！
是非代偿期了。
你是说出血后仅几套扎后的危险？如果套扎技术好，没有本身没有什么，就是预防感染，比如发烧。如果是出血的问题，要小心休克，昏迷等合并症。
[此贴子已经被作者于2006-8-24 15:07:45编辑过]
是非代偿期了。
你是说出血后仅几套扎后的危险？如果套扎技术好，没有本身没有什么。如果是出血要小心休克，昏迷等合并症。
谢谢411老师，我朋友做完套扎已经度过了危险期，现在正在恢复中，只是他说在橡皮圈脱落的时候还有一个危险期，会有大出血的可能，我看您的文章里没有这方面的描述，请问这种出血的可能性高不高呢？
请问411，能不能推荐一下，上海有没有套扎做的好的医院？
请教411老师:
轻度曲张需要考虑套扎吗?
我老公现在门脉压1.8CM，脾厚7.8CM，当地的医生让做脾切除，要是套扎了就不用切脾了吗？急盼回音．
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