杰克船长对抗病毒时机、药物选择和防骗理性分析！更新中 - 乙肝交流

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z3f

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1楼

发表于 2011-7-27 08:04 |只看该作者 |倒序浏览 |打印

本帖最后由 z3f 于 2012-8-24 12:43 编辑

一、杰克船长对保肝降酶治疗的理解！
1该用的时候再用！
2不该用的时候不要乱用！
3大部分都是中药或中成药！小部分为化学制剂！
4中药和中成药在短时间内降低转氨酶，有一定的作用！
5在适当是时机用用它们还是可以的！
6中药和中成药在抗HBV方面的作用，目前来说疗效还不确切！有待进一步验证！
7仅代表我个人观点！仅供参考！（具体详情参考下面的帖子：理性抗战篇之杰克对保肝降酶的看法！明白人可以交流！
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1056914-1-2.html）
8欢迎资深的您，前来拍砖！
9哈哈…
10火力猛一些，也可以的！呵呵…
二、抗病毒药物核苷类的选择！
1、只选对的，不选贵的！
2、只选最适合你的药物！（抗病毒期间，我们将如何解决婚恋生育问题呢？答案自己来找哦
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1098842-1-1.html）
3、年轻人可以首选干扰！（干扰有效率不高，但可以搏一搏）
4、干扰无效选择核苷药！（短效干扰无效：干扰加阿德或换用核苷或换用长效干扰）
5、核苷药可以首选恩替！（五年内的药商提供的耐药率仅为1.2％，不知是否客观）
6、拉米最安全传说耐药高！（拉米半年病毒必须转阴，否则就要考虑加阿德换恩替）
7、替比效果好但CK容易高！（替比是鸡肋—共舞哥语）
8、替比拉米受孕和孕妇首选！（拉米宝宝和替比宝宝很多的）（替比是拉米的升级版，替比相对拉米恩替阿德来说，可能E转换相对高一些！不绝对，因人而异！）
9、恩替给力有乳酸中毒是少数！（免疫清除期，降病毒是强项）
10、阿德国产品种有很多！核苷酸目前国内是唯一！是拉米替比恩替耐药后的救命稻草！
11、替诺国外四年！国内未上市！传说很给力！印度山寨替诺还挺火！真假难辩！慎重用！
12、拉米替比和恩替都是核苷类似物！有相同的耐药点！
13、阿德替诺，让我联想阿诺德施瓦辛格大叔！哈哈…
14、阿德替诺是同属核苷酸类似物！有一定的肾毒性！取决于是否安全剂量！（定期复查肾功！肾损害的标志：血磷下降，肌酐上升）
15、在国外的研究中显示，单用替比夫定治疗的患者周围神经病的发生率仅为0.3%，而加用干扰素联合治疗后，周围神经病的发生率增加到17%。
16、总结：年轻人首选干扰；干扰无效再考虑核苷药；核苷首选恩替，其次拉米阿德！（核苷抗病毒效力排名：替诺＞恩替＞替比＞拉米＞阿德）（恩替和初始化拉米阿德五年内效果没有明显差距）
以上仅代表我个人观点！仅供参考！
17、欢迎您来拍砖！
哈哈…多多益善！
18、鼓励原创！
哈哈…
19、有钱的捧个钱场，
有人的捧个人场！
20、以下2012年01月12日，加入杰克对干扰（或核苷）治疗的理解：
1＊干扰（或核苷）是否有效，主要看病毒量是否明显降低！
2＊病毒转阴后，加查罗氏或雅培的两对半定量！
3＊监测S抗原和E抗原定量！
4＊一般来说，病毒量转阴后，肝功基本会趋于正常的！
5＊等到大三变小三后，定期复查稀释后的表面抗原定量！
6＊如果定量持续走低，说明干扰（或核苷）应答持续有效！
7＊最好的结果是表面抗原阴转，产生抗体！
8＊祝你好运吧！
9＊就是这样！
21、杰克对替诺福韦的理解：
1＊替诺福韦，和阿德是同一类的核苷酸类似物！
2＊有一定的肾毒性，取决于是否安全剂量！
3＊对骨密度有一定影响！
4＊肾毒性和对骨密度的影响，都是很小的！微乎其微！
5＊安全性不用质疑，属于孕妇B类安全药物！
6＊替诺属于高耐药屏障类的核苷药，目前国际上，耐药数据还没有！也是目前，上市的抗病毒效力最强的核苷药！同时它也是治疗艾滋病的药物！
7＊目前，没有国产化，价格很高！国内有上市的治疗艾滋病的替诺—韦瑞德！
8＊印度的替诺最便宜，安全性未知！
9＊香港的替诺价格很高，而且还供不应求，有缺货的情况！安全性不必质疑！
10＊替诺是好药，但价格高是缺点！
11＊纯属个人理解，仅供参考！
三、抗病毒时机的选择！
1 即刻治疗 适用于失代偿性肝病和有发生失代偿可能性的患者，这类患者如果不马上进行抗病毒治疗， 5 年的生存期只有 14% 。因此对于失代偿期肝病和有发生失代偿可能性的患者，无论 ALT 正常与否，只要 HBV DNA 阳性，就应该马上开始抗病毒治疗，且应该坚持长期治疗！
2 随时治疗 适用于活动性、代偿期肝病的患者，即肝脏的炎症或纤维化程度在 2 级以上，但无肝脏功能失代偿的表现。这类患者多表现为 HBV DNA 中等水平复制， ALT 高于正常上限的 2 倍以上。如果患者的 ALT> 正常上限的 10 倍以上，由于他们可能出现自发的血清学转换，所以可以暂时对症治疗， 3 个月后再复查病毒载量及肝功能，如果 HBV DNA 仍然阳性则可即刻抗病毒治疗。
3 等待治疗 适用于 HBV 携带者，特别是年轻的携带者。对于 ALT 正常的 HBV 携带者一般来说是不需要即刻抗病毒治疗的。因为他们当中绝大多数肝组织的炎症及纤维化程度都很轻。但如果患者的年龄 >40 岁或有 HCC 的家族史，最好做肝活检病理检查，如果炎症或纤维化程度在 2 级以上，就应该立刻进行抗病毒治疗。
四、个人理解，仅供参考！
1抗病毒不是儿戏！（杰克对初次发病战友们的中肯建议！仅供参考！欢迎交流!
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1052144-1-1.html）
2该抗的时候再抗！
3不该抗时就观察！
4抗病毒时要慎重！
5放弃抗战要保重！
6不该抗时别瞎抗！
7浪费那钱还无效！
8远离庸医的迫害！
9用科普武装头脑！
10远离病毒！
11没有蛀肝！
12遵循规律！
13远离悔恨！
14珍爱生命！
15自保全胜！
16就是这样！
17提升人品！
18保重身体！
19好运常在！
20天天向上！
21你我同心！
22肝胆相照！

五、核甘类药的服用和复查注意事项！
1、就是每天按时按量服用，不要漏服！
2、做好定期复查，1个月、3个月分别查1次DNA和肝功；
3、DNA转阴、肝功正常后3-6个月查1次E抗原定量、DNA；
4、E血清学转换后，还要加查稀释后的（推荐罗氏）S抗原定量（当然是越低越好，最好拿金！不可奢求！在长期稳定的银牌和肝组织足够的健康良好的基础之上：如果S抗原定量恒小于2000COI或100IU，那么可以考虑尝试性停药），进而来判断停药的具体时间，可以结合老王的拉米攻略表面抗原篇，以及相关的图表！
六、老王大哥的拉米攻略是核苷人和干扰人的孙子兵法！
王震宇拉米夫定全攻略2011版（表面抗原版）七、令人失望的国产两对半定量！
1 缪晓辉医生的看法是做国产两对半定量没有参考价值！
2 杰克的看法是做两对半定量最好是罗氏（COI）或雅培（第一项表面抗原是IU，三四五项为S/CO）的！
3 国产定量误差太大！我群的管理员神话大哥就是受害者！
4 国产定量就是四五阳，罗氏和雅培的就是一四五阳！
5 害得神话大哥纠结了好久！
6下面的图是大黑脸版主的两对半定量情况：

八、做好定期复查的重要性！
1 定期复查，定期随访对药物治疗乙肝效果的判断十分关键！
2 病毒是狡猾的！
3 魔高一尺，道高一丈！
4 知己知彼，百战不殆！
5 提升人品，好运常在！
6 好啦，就是这样！
7 呵呵，对自己一定要好一点儿哦…
8 哈哈…
九、老王大哥揭开稀释表面抗原的秘密！
王震宇
在过去，经典理论认为
1.表面抗原可以不依赖cccDNA单独合成
2.核苷对表面抗原的抑制无效
我（王震宇）在2009-2010年期间，通过大量实验和治疗，基本上可以说颠覆了这两个理论
换句话说，DNA阴性的小三阳，至少是一部分人，是可以通过核苷的治疗缩短携带时间恢复成正常人。
一般来说，DNA强阳性的大三阳，未抗病毒之前，表面抗原在50万左右
当DNA阴转后，E抗原仍然500以上，表面抗原在30万左右
当E抗原下降到100左右，表面抗原在10万左右
当E抗原阴转，表面抗原在5万左右
如果S抗原高于1万，那么停药的失败率就较高
而目前的S抗原常规检测，只能有50-5000之间的可信区间
为了得到S抗原的真正数值，最简便的办法就是稀释标本
这就是表面抗原稀释试验的意义所在之一
表面抗原可以领先于E抗原大约三个月预知耐药先兆
E抗原可以领先于DNA大约三个月预知耐药先兆而表面抗原和E抗原的检测每项只需50元，相比起自费720元的基因耐药位点，省很多
这就是表面抗原稀释实验的意义所在之二
表面抗原的衰减，不是一条直线，是一条下垂速度越来越快的曲线，
拐点在2000附近，
进入拐点后，表面抗原阴转只是时间问题
这就是表面抗原稀释实验的意义所在之三

十、杰克船长的建议——防骗策略：
＊上论坛发帖子，进群组织交流（杰克船长推荐的靠谱战友交流群汇总http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1110279-1-1.html）！
＃杰克的深刻体会和建议！
1治乙肝的任何一种药，
2该用则用！
3有些感染者和医生，
就怕自己闲着没事！
4结果不该抗的抗啦，
5该抗的反而不抗啦，
6转投虚假广告医院（部队医院最擅长体细胞、体外微波和臭氧杀毒疗法！单从字面上看，悬的很！那还轻易上当受骗呢？也不能全怪人家骗子吧！实在是有些人太容易上当啦！太好骗啦！而上当的人，居高不下！不计其数！要不，骗子怎能有滋润的日子过呢？旁观者，实在看不过去啦，热心指出来，当局者可能还说你是个大骗子呢？而且还会帮忙解释，自己使用的疗法是最新的高科技！比你们的高级的多！即使感觉自己真的上当啦，丝毫不能认清现实，即使稍微认清了一点儿，也会反驳说，嘿，我就愿意上当，关你什么事儿呢？呵呵…对于这种傻瓜，你还拦他干啥呢？你当他是战友，他当你是骗子！总有一天走的冤枉路足够多啦，积累了丰富的吃亏上当的经验，终于算明白过来啦！付出的代价也是相当巨大的！经济压力是其次，重要的是心理压力和肝脏饱受摧残的后果！
如果还可以劝说，还是尽量劝一劝的！
如果执迷不悟，还是随他而去吧！
不多亲身经历一些东西，是不会得到最为直接宝贵的经验的，虽然要付出一定的代价！前提是只要没有生命危险尚可！
我只能这样讲了！呵呵…）！
7使用高效转阴神药！
8最后吃亏上当的，
9只能是挨骗的人！
10最后获取暴利的，
11都是披着白衣的禽兽！
12残酷的现实主义！
13你是接受啊，
还是接受啊，
14都是既定事实！
15庸医、黑医，药贩子向来以利为重！
16视患者的生命为草芥！
17视患者的腰包为金矿！
18经济利益的驱动，远远大于救死扶伤的职责！所以，作为草民的兄弟姐妹们！
19请大家擦亮自己的眼睛，
20远离庸医和药贩子的迫害！
21珍爱自己的宝贵生命！
22战友之间要多多加强交流与沟通！〖杰克船长交流帖（1#杰克翻唱华仔3首经典，2#杰克精华集汇）
http://www.hbvhbv.com/forum/thread-1081558-1-2.html〗
23是比较至关重要的必要措施！
24单枪匹马闯江湖，
需要胆量和智慧！
25个人的力量是有限的！
26组织的力量是无穷大！
27战友们，
好好把握好自己的命运！
28为我，你要好好的自己保护自己！慢慢地学习，不要干着急！
29为我，你要好好自己保重身体！在每一段的路，总会忆深悟你！
30如果没好好的身体，你我怎能永远在一起！（努力追求属于自己的幸福：一个对未来婚姻充满无限憧憬但苦于无所适从纠结战友纪实 ...
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1109025-2-1.html）
31亲们，不要怀疑最爱的就是你们！我的心肝宝贝们！我的可爱的战友们！
31就是这样！（杰克船长申请乙肝交流版版主
http://www.hbvhbv.info/forum/thread-1111359-1-1.html
1*通过论坛来帮助更多需要帮助的战友兄弟姐妹们，做自己该做的事儿！
2*更多的是合理化的建议和心理疏导！呵呵…
3*一句话：少走冤枉路，少花冤枉钱！
4*论坛的元老、各位热心战友前辈和版主们，你们都是我最为尊敬和敬仰的标杆和榜样！
5*榜样的力量是无穷大的！
6*论坛组织拥有雄厚的凝聚力和向心力！接受到组织帮助过的战友们，不计其数！络绎不绝！
7*的确是功德无量公益事业！
8*不求回报，但求无私！
9*战友们得到了帮助，这是你我大家们比什么都最值得开心的事情！
10*一心一意来做善事大好事儿！何乐而不为呢？哈哈…
11*提高人品，从身边的每一件小事情开始！从现在开始！
呵呵…
就要这样！）
仅此而已！